烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會數(shù)字經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)合作對接會,在氧氣資本承辦的“氧氣中國·年度創(chuàng)投對接大會”上,浙江賽伯樂總裁陳斌、元禾原點管理合伙人費建江、浙商創(chuàng)投行政總裁華曄宇、賽富投資基金合伙人金鳳春、金沙江創(chuàng)投合伙人楊志偉、盈動資本創(chuàng)始合伙人項建標、氧氣資本市場總監(jiān)張章(主持人)共同討論to B市場發(fā)展和投資趨勢。

總體來看,大家認為以不變應萬變,要從新舊環(huán)境中找機會。此外,To B服務要更多地形成網(wǎng)絡規(guī)模效應,利用大數(shù)據(jù),利用人工智能,利用流量來驅(qū)動起動業(yè)務增長。

以下是圓桌現(xiàn)場討論速記,經(jīng)億歐編輯整理,供行業(yè)人士參考。

張章(主持人):資本寒冬下,各位的投資策略會有怎樣的變化?互聯(lián)網(wǎng)流量已經(jīng)進入瓶頸期,我們來聊一聊瓶頸期的到來會對你們的投資策略又有什么影響?

項建標:不管是不是寒冬,都是一樣的。因為整個創(chuàng)新的驅(qū)動,總是由技術、人口、認知觀念等幾個方面導致的。外部環(huán)境的變化,不管是熱還是冷,引起底層的變化,創(chuàng)新因為這些變化而引起,寒冬對投資者來說是非常好的信號。關于流量的變化,其實我們看到另一個中國正在崛起,除了關注到6.8億的一二線城市人,更應該看到還有2.27億的小鎮(zhèn)青年。

機會都是相對的,重要的是用什么的眼睛去看。我們只是進入了一個消費奔騰的階段,不是上升或下行,真實的中國在每一個層面都呈現(xiàn)了出了真實的狀態(tài)。投資來說機會是多數(shù)的,看你怎么抓住。

楊志偉:每一個基金甚至每一個合伙人都有自己的關注和自己的投資策略,因為每個方向和領域不一樣,跟整個的氣候沒有太大的關系。為什么這么說?其實作為投資人,我們的目標肯定是要找出獨角獸或者最優(yōu)秀的企業(yè),每年一百個里面我們要找到其中幾個認為是有價值的投資,這是整個大的周期決定的?？隙ǜ覀兘裉斓?a href=http://www.lcby.net/rongzi/ target=_blank class=infotextkey>融資、創(chuàng)業(yè)難沒有太大關系?；氐绞挛锉举|(zhì),我們要有自己的定律尋找值得我們投資的企業(yè)。

市場在變化,但是那些成功的企業(yè)永遠在我們創(chuàng)業(yè)者當中,只是我們?nèi)绾稳グl(fā)現(xiàn)人,跟創(chuàng)業(yè)者之間形成共鳴。我們早期創(chuàng)業(yè)更多的是找人、找事,形成共鳴,一起去努力。頂住未來在創(chuàng)業(yè)過程中資金短缺,有更多時間去迭代,允許我們犯一些錯誤,但是在寒冬時代,在資金匱乏的時期,對創(chuàng)業(yè)者來說挑戰(zhàn)就是犯錯誤,而對于做的好的企業(yè)你能成功一定是能夠成功,只是說這個路途艱辛程度不一樣。金沙江是做早期投資的,我們對于真正的有潛力能力成功的企業(yè)我們會不斷的去給它支持,無論資本、市場如何,我們都堅信能夠成功。

當然從整個大勢來說,過去一段時間里面,消費通信領域里面非常容易能夠拿到錢,大量的資金,大量的紅利都在To C這塊,而To B不像To C容易拿到錢,但是我覺得今天這個時期,To B領域里面有自己核心能力的好的企業(yè)。他們在這個時候更容易找到投資人,因為在To C里面燒了太多錢,To B靠自己的核心能力長期的打造對于To B客戶理性的需求和理性的支付是相關的,所以我覺得在未來其實這個時候To B企業(yè)創(chuàng)業(yè)更加有機會,我們也特別關注To B領域投資。

華曄宇:創(chuàng)投界所謂的寒冬除了一些金融去杠桿所帶來的上游資金鏈短缺之外,其實最大的寒冬是退出難,因為退出難才有融資難。無論是從民間,還是一些國有機構也都沒有資金,真正的原因除了資金供應鏈之外,更重要的是退出渠道難,現(xiàn)在創(chuàng)投機構最尷尬兩個事情,除了這點,還有一二級市場的估值倒掛。

成長性也是我們創(chuàng)投機構投項目最充分的理由,但是上市公司也有它的成長性,而且某種程度上也比未上市公司有更多的優(yōu)勢,在品牌、資金鏈、各種資源方面有更多的優(yōu)勢,它還有并購空間。所以估值體系全亂了,如果財務投資的角度,很多股票比一級市場便宜多了。

張章:科創(chuàng)板的設立對投資和創(chuàng)業(yè)的影響是什么?

華曄宇:對,我想有新三板的教訓,它會更加的科學,給創(chuàng)投機構退出的大門,解決退出難之后才會解決融資難。如果退出難存在,融資永遠不會高。

張章:陳斌總覺得科創(chuàng)板對創(chuàng)業(yè)投資會產(chǎn)生怎樣的新機會?

陳斌:科創(chuàng)板對創(chuàng)業(yè)者是一個重磅利好的機會,這一點是毋庸置疑的。作為創(chuàng)業(yè)者一定要抓住這個機會,這個機會可能會讓你創(chuàng)業(yè)成功的概率,包括財富集聚的速度都會大幅度加快。第二,科創(chuàng)板的推出對創(chuàng)業(yè)者利好,但對資本市場不一定利好?？苿?chuàng)板出來以后注冊制的到來可能會加快流通性方面,它的市場效率會更高,我相信它的退出會提高,進去容易,出來也快,這種狀況對于真正的有實力的、掌握核心技術的有經(jīng)營能力的企業(yè)家是一大利好。

對于資本市場來說,隨著科創(chuàng)板的出現(xiàn),其他板塊會有一些問題。發(fā)布以后,創(chuàng)業(yè)板的指數(shù)往下走,因為對整個其它板塊來說不一定很好的事情,長遠角度來說對中國來說是好的事情?？苿?chuàng)板的發(fā)布,不僅僅為了中國的創(chuàng)新,也為了中美之間的創(chuàng)新競爭,在這樣一個的大背景下應運而生。

張章:費總,你覺得科創(chuàng)板的設立對科技項目的融資有什么樣的影響?

費建江:短期影響還看不到,因為科創(chuàng)板各個部門還沒有準備好,本身大的環(huán)境提前了,機構出手也慢了很多。其實短期沒有什么實質(zhì)性的利好,長期來說對大家信心上面會有一些加強,打了一針強心針,針對類似這些方面的效果,其它我不覺得有效果。

張章:我們現(xiàn)在講消費升級,我覺得也是一種精神上的升級,現(xiàn)在很多創(chuàng)業(yè)者和投資人已經(jīng)看到了00后、95后社交流量的變化,作為社交賽道比較超前的追逐者,您在用什么邏輯尋找社交項目?

金鳳春:剛才大家講寒冬最重要的發(fā)現(xiàn)就是熱點少了,尤其是互聯(lián)網(wǎng)領域。11月份進入第四季度以來,大家發(fā)現(xiàn)沒什么項目,市場上流量的項目不多,歸根結(jié)底互聯(lián)網(wǎng)還是一個流量生意,每一撥創(chuàng)業(yè)浪潮都跟互聯(lián)網(wǎng)新的流量興起有關系。所有的流量紅利好像已經(jīng)耗盡了,已經(jīng)沒有什么可以用的流量了,少歸少,但是至少在當下還是有兩大熱點,尤其是美元基金相對更關注一點,一個社區(qū)團購,另外一個00后的社交。

不管是社區(qū)團購,還是00后社交,其實從橫向上用戶人去上度量新的流量來源。包括社區(qū)團隊,我們看二三線城市小城鎮(zhèn)上的家庭主婦這撥流量來源,我們正在用社區(qū)流量掏他們的流量,在微信群在把流量快速變現(xiàn)。另外一撥流量是00后,00后已經(jīng)開始進入18、19歲,開始成為互聯(lián)網(wǎng)的新興力量,所以我們很多美元基金在看00后的社交項目,最近也投了也不少。這是從橫向上看新的流量來源。

第二從縱向緯度技術來看,我個人覺得隱隱約約發(fā)現(xiàn)小程序會成為新的流量來源,不是指微信小程序,微信小程序在微信生態(tài)里面,把微信自己生態(tài)的流量進行一些變化。我說的"小程序"可能來自于去平臺化或者平臺中性的小程序,在瀏覽器打開的小程序,可以是網(wǎng)址、H5頁面,現(xiàn)在小程序體驗已經(jīng)接近APP,喜歡看視頻、直播,從APP打開和瀏覽器打開體驗非常不一樣,但是現(xiàn)在小程序已經(jīng)發(fā)展到一個階段,有可能去平臺化去中心化,今后我直接用網(wǎng)頁端小程序進行直播看視頻,會讓互聯(lián)網(wǎng)回到最開始最自由的痕跡。

互聯(lián)網(wǎng)最開始的沒有人進行審查,但是進入移動互聯(lián)網(wǎng),以APP作為上網(wǎng)方式的時候,面臨來自應用市場,各種應用市場要審查,也可能隨時下架,一審查創(chuàng)新也就抹殺。如果是平臺中性的小程序又回到互聯(lián)網(wǎng)化最自由的時候,我們有可能會發(fā)現(xiàn)一些新的流量來源,但是是什么我不知道,我們在密切保持觀察。

張章:現(xiàn)在經(jīng)濟下行的時候流量暴增是比較難的,而這個時候是一個To B的黃金時期,之前to C的項目跑馬圈地,現(xiàn)在要節(jié)約成本提高效率,To B在這時候可能會迎來一個爆發(fā),怎么看未來三到五年的窗口期?

費建江:我個人覺得To B不會爆發(fā),不像To C項目一下特別大的幾何數(shù)的上升,To B都是一個一個客戶去做的,所以它是一個穩(wěn)健增長的過程。To B的機會現(xiàn)在肯定來了,無論是從我們整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程去看,包括我們自己看的特別多的AI在整個行業(yè)的應用,對行業(yè)的賦能也會在To B有非常大的提升。

美國高科技公司大量的創(chuàng)業(yè)企業(yè)是To B的,而中國大量的企業(yè)是To C的,我想跟中國的人口和經(jīng)濟增長的方式是相關的?，F(xiàn)在消費升級流量枯竭,可能對于投資來說,再尋找新的很難,但是有一點,大家付費的習慣已經(jīng)養(yǎng)成了。

Netflix已經(jīng)成功了,但今年你為音樂愿意付錢這是消費升級以后形成了一種習慣。在To B領域里面,中國企業(yè)為何在過去也沒有形成一種付費習慣,是因為最早中國企業(yè)都是用盜版軟件,現(xiàn)在盜版不用了,大家為品質(zhì)而付費。To C發(fā)展過程完全一樣,今天無論是To C還是To B,付費的愿望已經(jīng)形成了,我覺得這就是To B春天的開始。

今天這個時代給我們很多的跨越性的發(fā)展,給To B企業(yè)很多機會。通過微信、小程序,各種各樣在To C里面玩過的東西在To B里面會重現(xiàn),這是中國在移動互聯(lián)網(wǎng)時代To B創(chuàng)新的一種新的模式。再加上人工智能、大數(shù)據(jù)這種高科技的手段,給我們To B的企業(yè)起點更高,我們能夠利用在消費領域的成功營銷數(shù)據(jù)、流量來擴展To B市場。

最近在SaaS領域有很多新秀出來,也有SaaS結(jié)合線上線下融合,解決To B全渠道營銷的創(chuàng)業(yè)企業(yè)集中開始出現(xiàn)。我覺得To B絕對不是傳統(tǒng)概念的一個軟件,更多的要形成網(wǎng)絡規(guī)模效應,利用大數(shù)據(jù),利用人工智能,利用流量來驅(qū)動起動業(yè)務增長,而不是合簡單幫助它降低成本,只要是能夠幫助企業(yè)促進收入增長的一些技術和創(chuàng)業(yè),都會有廣闊的前景,我們也會非常關注。