[編者按]1月25日下午，阿里巴巴董事局主席馬云以浙商總會會長的身份參加了浙商總會年度工作會議，他在現(xiàn)場分享了同美國總統(tǒng)特朗普會面的情況，并對中國經(jīng)濟和轉型提出了自己看法。

主要觀點：

過去的全球化，由少數(shù)國家，少數(shù)大企業(yè)決定；未來的全球化，由于技術的賦能，全世界的中小企業(yè)和創(chuàng)新型企業(yè)會成為主力。

特朗普非常聰明，上臺后的未來六個月極其關鍵。

三年到五年以內，我并不看好，而且我認為經(jīng)濟形勢會超過大家想象的艱難。

浙商要有“四個堅持”：理想主義、樂觀主義、學習、自尊自重自強。

我提出五個新，有人不同意，沒有關系，我相信它，并且會把它變成現(xiàn)實。

人要成功，情商、智商、愛商缺一不可。

以下為演講全文：

今天我和大家分享一下最近一路的經(jīng)歷、看法和思考，跟大家探討一下。以后我們每年的大會可以把經(jīng)濟形勢分享會搞得更加豐富多彩一點，不是我作為一個會長來“一言堂”。作為浙商總會會長，我是誠惶誠恐的，我覺得自己并不擅長做這個工作。在過去一年，我盡心盡力做一些思考，希望多跑一跑，因為我工作的原因，使得我有更多的機會去接觸全世界的經(jīng)濟、政界、藝術界、科學界的人。

一、特朗普非常聰明，他上臺后的未來六個月極其關鍵

我先跟大家匯報一下最近我跟美國總統(tǒng)特朗普見面的情況。在見面的過程中，我也重點對我們的浙商總會宣傳了一把。對特朗普當選，大家的觀點都不一樣，今天不僅是全世界關注，在美國也形成了巨大的爭議。

我覺得我們不能低估特朗普，他當選美國總統(tǒng)不是一個偶然，我認為是一個必然。今天的世界形勢、美國的經(jīng)濟形勢，誕生這么一個總統(tǒng)，要相信在美國這么大的一個國家，我們應該相信美國人民，相信他們選出這么一個總統(tǒng)，要給特朗普一點時間，還是會有變革的。我們這次交流得很好，探討了中美關系，探討了企業(yè)發(fā)展，畢竟大家都是商人，在商言商。總之，我們談了不少對經(jīng)濟問題的看法、對中美貿易的看法，以及如何發(fā)展經(jīng)濟。

我對中美貿易關系整體表示樂觀，但是矛盾一定會有，將來中美之間可能會存在著貿易沖突，如果不處理妥當，也許會導致比較大的貿易戰(zhàn)。但是如果貿易沖突發(fā)生，對雙方都不好，對中國不好、對美國不好、對全球經(jīng)濟都不是好事。

但是我想跟大家講，特朗普還是比較開放的，傾聽了我的一些觀點和看法。我覺得全世界對特朗普是有期待的，他的講話風格、做事風格，只是跟以往我們想象中的政治家不一樣而已，他看到了很多美國今天發(fā)生的很多問題，但是他希望用一種不同的方法去解決這些問題。但是，他又是一個商人，他的行動力還是很強的，結果導向很強。只是大家感覺他的套路跟我們所見到的各國總統(tǒng)不一樣。

特朗普上臺一定會對美國有巨大的變革，一定會對世界的政治經(jīng)濟格局帶來很大的變革。但是這些變革，今天說它好，還為時過早，說它不好，也為時過早。我相信特朗普還是非常聰明的，他是一個非常聰明的人，一些話他沒當總統(tǒng)之前可以講，就像我沒當浙商總會會長之前我說很容易干，但等到干了以后才會覺得很不容易干。每個人都有一個學習過程。

二、這是一次最激動人心、最令我驕傲的達沃斯，中國參與到了世界中去

我前段時間參加了達沃斯會議，這是十多年來最讓我激動人心、最令我驕傲的一次達沃斯會議。我十多年來在達沃斯總部參加會議，那時候幾乎沒有重要人物參會，但是這一次我看見了主席的整個講話，看見了他對世界的擔當、對中國的承諾，以及對世界貿易的看法。那幾天的會議，幾乎人人都在講中國、人人都在討論主席的講話。

有人講，今年的達沃斯成為中國的達沃斯，我們覺得達沃斯的中國比較合適一點，是中國參與到世界中去，中國不應該也沒有準備好說自己今天要成為世界的領導者。當然，我是達沃斯全球董事，在董事會上，整個的討論也是圍繞中國的。美國提出全球化不行了、自由貿易不行了，但中國反而提出了對世界的擔當。

我有一位朋友也是達沃斯的董事，他坐在拜登邊上，說美國好像把世界的領導權和對全球商業(yè)的領導權，交給了中國人，把這個權力移交了中國人。大家都非常同意，拜登也非常同意這個觀點。

三、轉型升級必須要放慢速度

另外，我們怎么看今天中國的經(jīng)濟？我對中國經(jīng)濟講過很多次，三年到五年以內，我并不看好，而且我認為經(jīng)濟形勢會超過大家想象的艱難。這個很正常，三十年的高速發(fā)展不可能再持續(xù)。我以前講過一個例子，人的個子的增長，在二十歲之前，有可能不斷長個子，每年有個8%和9%的增長，但是到二十歲以后，每年長十幾公分就不可能了，長的一定是腦袋、質量，而不是長的是數(shù)量。中國經(jīng)濟增速在這個時候有適當?shù)姆啪彛?7%左右，但我的看法依舊速度過快。這么大體量，有個4%、5%的增長也挺嚇人了。所以保持品質的增長是中國經(jīng)濟走向健康的一個標志。不要覺得6%放緩了，今天當今世界，沒有一個國家在這么大的第二大經(jīng)濟體能夠保持6%以上的增長，我認為還是相當?shù)牧瞬黄稹?/p>

中國經(jīng)歷了一個天翻地覆的變化，我們的產業(yè)必須進行轉型升級，我們必須升級制造業(yè)。今天早上我提到，大家不斷在講中國制造業(yè)相當厲害，其實，我客觀來講，還是距離非常之遙遠。我這二十多天去了瑞士、日本、還有德國，大家去看一下瑞士手表精致的制造水平，德國奔馳的制造業(yè)水平。

我在瑞士見了一個航空公司做公務機里面整個的裝修，木板包括線路，看得我目瞪口呆，我本來以為飛機就是這么一個東西，但現(xiàn)場看到里面所有材料的精致，磨光打亮的工藝水平，我是嘆為觀止。瑞士手表的工藝，包括日本的制造業(yè)，所謂工匠精神，很重要的是熱愛、投入，只要你真正提高制造業(yè)，你的數(shù)量一定要下降的。低端制造業(yè)是靠量取勝，高端制造業(yè)則一定不是靠量取勝，是靠品質取勝。

我們如果不進行產業(yè)升級，一方面我們希望中國經(jīng)濟好起來，希望我們的環(huán)境好起來，但是我們又不愿意付出代價，轉型升級是要付出代價的，就像拔牙，拔牙的時候是要疼的，是要流血的，要請假，要付醫(yī)藥費，你這些代價不愿意付出，你還在說轉型升級，那肯定是一句空話。

現(xiàn)在我們國家必須轉型升級，轉型升級就相當于在轉彎道的時候，轉彎的速度一定要慢，我自己覺得轉型升級必須要放慢速度。

四、經(jīng)濟要運營而非招商引資，反腐倡廉創(chuàng)造了良好的經(jīng)營環(huán)境

我們現(xiàn)在的反腐倡廉，大家短期看來是疼痛的。中國經(jīng)濟在過去二三十年高速發(fā)展，基本上以縣委書記、以區(qū)委書記、以市委書記這一級進行全面推進的。但是現(xiàn)在看來，很多地方，由于過去三十年粗放經(jīng)濟的發(fā)展，很多反腐倡廉起來以后，使得以政府驅動的經(jīng)濟放緩，短期看來是疼痛，但是長期來看，為我們所有浙商、為中國所有企業(yè)建立了一個良好的經(jīng)營環(huán)境。其實我們特別討厭賄賂、憑關系、憑各種各樣的錢，造成社會的不公平，我相信今天付出的代價，在十年以后我們有機會把這個國家的經(jīng)濟搞起來。

我跑的國家多了，我聽的東西多了，接觸的人多了，我越來越深的感受到，中國算是大幸，在這個時候提出大力反腐。很多國家其實挺可怕的，我們淘寶賣貨到其他國家，一百個手機進去的時候，只剩下八十七個，還有十三個被海關拿掉了，非常的可怕，那些腐敗，一路過去，我就不提這些國家的名字，這些國家的名字提起來都挺大的，但是腐敗之嚴重超過大家想象，這些國家的腐敗一定會給他們國家的長遠經(jīng)濟帶來巨大的損失。

五、在大風大浪起來的時候，船長的定力極其關鍵

經(jīng)濟在三年五年內未必會好，告訴大家一個壞消息，全世界的經(jīng)濟\中國的經(jīng)濟都不好，好消息是大家都一樣，沒有一個人好，美國也不好，歐洲也不好，中國也不好，這個時候，最重要的是企業(yè)家的精神。我自己覺得在經(jīng)濟形勢不好的時候，是考慮優(yōu)秀企業(yè)家精神的關鍵時刻。一個將軍是否好，不在于他是否沖鋒陷陣，而是他撤退的時候怎么撤退的，一個優(yōu)秀的將軍，在打敗戰(zhàn)的時候，如何一步一步返回來，順勢而為；大家往前沖的時候，不能看出一個好將軍?？己耸遣皇且粋€好企業(yè)家，在經(jīng)濟不好的時候，你怎么布局，怎么調配自己的資源，建立自己的組織，建立自己的架構。我們要制定三年五年以內的規(guī)劃，大家不要有僥幸心理，說做這件事情會好起來，你們要有三年五年的打算，現(xiàn)在來看，未來三年五年，經(jīng)濟形勢好是非常小的概率，經(jīng)濟形勢不好是非常大的可能性。大家靜下心來，認認真真做三年五年的策略規(guī)劃，我覺得才有機會。

對我們公司來講，像阿里巴巴今天，我們長遠布局這么多年下來，才有了今天的整體經(jīng)濟實力。我們昨天公布季度業(yè)績，增長達到54%，這樣大的體量，54%的增長，但我們依舊非常擔心未來，必須保持對未來的高度警惕。請大家記住，在大風大浪快起來的時候，船長的定力極其關鍵。

我一直記住這個故事：三個人要一起出去，三個和尚，暴風雨非常大，馬上下暴風雨，有一個人有一把很好的雨傘，有一個人穿著非常好的雨衣，還有一個人啥都沒有。三個人出去半天以后，這三個人回來了，有雨傘的那個人腿摔斷了，有雨衣的那個人，腿也摔斷了，沒有雨衣的人，干干凈凈的回來。

原因是什么？這三個人的決定方法，有雨傘的人說我條件比較好，我不怕，結果這么大的風浪，馬上受了傷，有雨衣的人認為我也可以，那個沒有雨傘、沒有雨衣的人，他非常小心地躲過，等風浪過去再出發(fā)也來得及。

六、浙商群體要成為全球化的企業(yè)，必須先問自己三個問題

經(jīng)濟形勢好，有爛企業(yè)，經(jīng)濟形勢不好，有好企業(yè)。其實我們在座各位，企業(yè)再大，包括我在內，不管企業(yè)做得多大，經(jīng)濟形勢跟你關系真不大。那么大家會說，經(jīng)濟形勢關系不大，那你到處跑來跑去干嗎。我由于掛了一個浙商總會的會長，由于掛了中國企業(yè)家俱樂部主席，我不得不到處去跑，去看一下整個世界的形勢，跟大家分享一些我的看法。

未來的世界，由于互聯(lián)網(wǎng)，所有的企業(yè)連接得越來越緊密，所有發(fā)生的事情，世界發(fā)生的事情，你馬上知道，以前做生意是你做別人不知道的，因為信息不通暢，你可以做差價；今天你沒機會做差價，今天你要做別人做不了、做不好的事情。我們不管經(jīng)濟形勢好和壞，我們做企業(yè)，永遠問自己三個問題：你有什么、你要什么、你放棄什么。我們每個人每一年都要問，在你痛苦的時候，要問這三個問題，在你開心的時候，你要問這三個問題?！局圃鞓I(yè)電商微信內容不錯，值得關註】

你有什么？我問自己這個問題，我啥都沒有。我本來就是大學也考不好，我大學畢業(yè)才一百多塊的工資，想明白你要什么，最后想明白你放棄什么，在痛苦的時候，也得想清楚你有什么、你要什么、你放棄什么。其實想明白這些以后，經(jīng)濟形勢好壞，跟你沒關系，你要做的，你不跟別人爭一點長短，面子并不重要，幸福、健康、朋友、友誼顯得更為重要。

七、浙商的“四個堅持”：理想主義、樂觀主義、學習、自尊自重自強

第一要堅持理想主義，永遠記住我們是因為有理想才有今天的，今天不因為有了錢、有了事以后，我們放棄理想主義。

第二堅持樂觀主義，我是一個樂觀主義者，我不相信一個悲觀主義者可以做好企業(yè)，不管在座每個人，你愿意不愿意，十年以后的企業(yè)，成功的企業(yè)家一定會比今天多，十年以后會誕生大批的企業(yè)。

未來三十年的變革遠遠超過大家的想象，我提出五個新，有人不同意，沒有關系，我相信它，并且我會把它變成現(xiàn)實，新零售、新制造、新金融、新技術、還有新能源，這五個新，只是未來變革中很少的一部分。

我們這個世紀的未來三十年是技術應用的三十年，在座必須充分重視，沒有危言聳聽之說。

未來的三十年，請大家一定要記住，制造業(yè)會發(fā)生變化、零售行業(yè)會發(fā)生變化、金融行業(yè)會發(fā)生變化。

阿里巴巴和大家一樣，我們這樣的公司盡管在風口浪尖，但是風口浪尖絕不等于you  are  the  leader，絕不等于你是領導者，雅虎曾經(jīng)也是風口浪尖，說沒也就沒了。

電最早不是在美國發(fā)明的，是在歐洲發(fā)明的，美國充分運用了整個電，汽車不是美國發(fā)明的，但是美國充分運用了汽車，把自己國家變成了一個車輪上的國家，繼而又抓住了整個能源革命。我想在未來的三十年以內，大數(shù)據(jù)、云計算、人工智能，還有新制造、新零售，這些并不獨屬于高科技公司，屬于在座各位你是否愿意接受這些東西，你是否擁抱這些東西，你是否愿意讓你的年輕人去干，你是否愿意學習。

我剛開始學習的時候，信奉這樣的話，“用人不疑、疑人不用”，我在七八年以前改為“用人要疑、疑人要用”，只有用人要疑、疑人要用，你才有可能創(chuàng)新，你才有這種胸懷和膽略。

主席在達沃斯講到，這是一個最好的時代，也是一個最壞的時代。

其實整個中國的制造業(yè)并不差，大家知道我們有一個湖畔大學，這些學生來報名的時候，他們講的制造業(yè)，我聽了以后，激動非凡，這是我們希望看到的未來的制造業(yè)，郭廣昌、沈國軍都是評委、都是校長。我相信大家每次聽過以后，覺得中國還有這么好的制造業(yè)，只是要給他們一點時間，也就是說他們的今天是十五年以前的騰訊、十五年以前的Facebook、十五年以前的阿里巴巴。

第三，我們要堅持學習，不直接世界發(fā)生什么事情，不知道隔壁鄰居在發(fā)生事情，不知道競爭對手在發(fā)生什么事情，我認為我們不可能走向未來。

第四個堅持，我們要自重自尊自強，世界已經(jīng)發(fā)生很大的變化，中國已經(jīng)步入了商業(yè)社會，但是我們的很多思想還是農耕思想，還是在農業(yè)思想，總覺得商人這個群體不行，我希望大家作為商人，我們要自尊，只有我們看得起自己，尊重自己，只有我們自己把自己做強大，我們自己開始納稅，我們自己開始就業(yè)，我們自己參與社會的責任擔當，我覺得我們才會強。

八、人要成功，情商、智商、愛商缺一不可

人要成功，要情商、要智商，還有愛商。如果你要想獲得成功，你必須要有強大的情商，情商好的人容易成功，因為支持你的人多。但是你要不敗，一定要智商。

我們現(xiàn)在的第二代年輕人智商很高，情商不行。你們發(fā)現(xiàn)沒有，我們的孩子們，把他送到北大、清華、哈佛、沃頓再回來，知識結構非常好，但是他們的情商總覺得差了一些，不是得罪這個就是得罪那個。情商是一路打出來的，情商是玩出來的。我今天看到很多年輕浙商，你的孩子很小的話，花一點時間，讓他們會玩，會玩的孩子會有情商，強大的壓力，被打壓過的人，情商才好，情商高的人，人家愿意幫你，但是智商高的人，不太容易失敗。

我自己智商是不高的，這一點我很有自知之明；情商一般，但比一般的人好一點，因為我苦頭吃得多，保持了樂觀主義，導致我永遠看別人很好。

我智商不高，但是我把世界上智商非常高的人請到阿里巴巴。我不懂財務，我把財務最好的請來，我不懂技術，把技術最好的請來，用我們的情商，把大家團結在一起，形成一個團隊，讓大家開心快樂，建立良好的制度。

所以要成功，要有情商，要不敗，必須要有智商，但是你要受人尊重，一定要有愛商，Q  Of  Love。我們很多企業(yè)做得很大，沒有人尊重他，他的腦子里就是錢，我覺得錢很重要，但是它只是證明你是會賺錢的聰明人而已，所以愛商顯得尤為重要。愛商是什么？是擔當，是做一些看來跟你沒有關系的事情，絕大部分的決定，我相信在座每個人會感到驕傲的，你做最大的決定，跟你的生意毫無關系的時候，這些決定讓你一輩子，別人尊重你不重要，你自己知道才是最重要的。