“今天的市場(chǎng)環(huán)境充滿不確定性，但仍然存在一些不變。我們就投資這些‘確定性’好了?！?月5-6日，在西安舉辦的“2018全球創(chuàng)投峰會(huì)”上，清科集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長倪正東攜手四位中國創(chuàng)投大佬——光大控股執(zhí)行董事兼首席執(zhí)行官陳爽、深創(chuàng)投董事長倪澤望、紅杉資本中國基金合伙人周逵、宜信公司創(chuàng)始人兼CEO唐寧，探討了重塑世界格局下，中國的投資機(jī)遇。
以下為觀點(diǎn)精華：
1、經(jīng)濟(jì)危機(jī)10年一個(gè)周期，這是一個(gè)積累的過程，到了今天又開始面臨著一個(gè)動(dòng)蕩期。
2、今天的市場(chǎng)環(huán)境充滿不確定性，各種急遽性變化。但不變的是需求一直在持續(xù)發(fā)展，技術(shù)持續(xù)更新進(jìn)步，還有一個(gè)不變的是中國在全球的地位，雖然有一點(diǎn)點(diǎn)起伏，但還是非常穩(wěn)健。我們就投資這些“確定性”好了。
3、雖然目前有各種各樣的擔(dān)憂，但是真正有吸引力的地方還是中國市場(chǎng)。因?yàn)檫@里有經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整所帶來的機(jī)會(huì)，還有產(chǎn)業(yè)升級(jí)所帶來的機(jī)會(huì)。
4、咱們的政策首先要可預(yù)期，哪怕是最壞的政策也要讓我們可預(yù)期，這樣市場(chǎng)才會(huì)調(diào)整。政策要經(jīng)過反復(fù)的博弈，政策出臺(tái)前希望不斷地聽取行業(yè)的意見，不斷地聽取當(dāng)事人的意見，甚至對(duì)立面的意見。
5、在互聯(lián)網(wǎng)大潮中，大家都暴露在信息風(fēng)險(xiǎn)之下，一個(gè)商機(jī)誕生了，就是安全。從信息安全到應(yīng)用安全，到人身安全、到公共安全，安全是一個(gè)剛需，但這個(gè)剛需沒有被商業(yè)化。
倪正東：今年中美貿(mào)易戰(zhàn)爆發(fā)，世界格局變化很大，國內(nèi)面臨的壓力也不小。首先請(qǐng)各位用一個(gè)詞來描述你們心中當(dāng)前的全球形勢(shì)。
陳爽：我覺得是動(dòng)蕩。大的經(jīng)濟(jì)方面，美國還是一枝獨(dú)秀，而所謂的動(dòng)蕩，是指來自于幾個(gè)方面不確定性。一是經(jīng)濟(jì)危機(jī)10年一個(gè)周期，這是一個(gè)積累的過程，到了今天又開始面臨著一個(gè)動(dòng)蕩期。另外一個(gè)是美國的反全球化狀況，包括貿(mào)易戰(zhàn)挑起帶來的不確定性。還有一個(gè)就是，中國經(jīng)濟(jì)本身存在的不確定性在加強(qiáng)。
倪澤望：我想用一個(gè)詞，“紛亂復(fù)雜”。我們主要投國內(nèi)企業(yè)，也投一些海外企業(yè)，而且投的絕大部分是民營企業(yè)，今年民營企業(yè)整個(gè)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境和形勢(shì)發(fā)展情況，不像想象得那么好，不如預(yù)期。至于中美貿(mào)易貿(mào)易戰(zhàn)，要到下半年或者更晚的時(shí)間能更顯現(xiàn)出來結(jié)果，我們也在觀察。
唐寧：我本來想說“復(fù)雜”，結(jié)果被倪總講了，那我就說“亂中有機(jī)、危中有機(jī)”。如果拉長一點(diǎn)看，很多事情就能夠想得更清楚、做得更對(duì)。昨天我來到西安聽到硬科技，覺得眼前一亮，為什么是這樣呢？因?yàn)槲医衲昴瓿跞ヂ槭±砉W(xué)院，他們的院長推動(dòng)了兩億美元的難科技、硬科技基金，這跟傳統(tǒng)的創(chuàng)投基金有什么不同呢？這個(gè)基金是12+3+3年，因?yàn)榭萍嫁D(zhuǎn)化生產(chǎn)力比較難，花的時(shí)間更長，所以給予更長的時(shí)間。
周逵：我覺得是“靴子落地”。各種說法都有道理，就像遲早會(huì)有這樣的事。我覺得落地以后大家就得趕緊想想未來的新格局會(huì)是什么樣，不要亂中出錯(cuò)。
倪正東：再請(qǐng)各位用一個(gè)字來形容當(dāng)前中國的經(jīng)濟(jì)。
陳爽：我是感覺有點(diǎn)亂。
倪澤望：給我出了一個(gè)大難題，就是難。
唐寧：我剛才就想說難，還是難吧。
周逵：我覺得還是充滿了不確定性。
倪正東：各位都有很多的國際投資布局和國際業(yè)務(wù)，你們?cè)趺纯茨壳叭虻耐顿Y機(jī)會(huì)？分享一下你們?cè)谌虻膽?zhàn)略和布局。
陳爽：我們機(jī)構(gòu)是在香港，以跨境的投資和資產(chǎn)管理為特點(diǎn)。在很亂很難中間，其實(shí)我們的機(jī)會(huì)是最大的，順應(yīng)著資本的需求來有效地讓它流到能夠掙錢的地方去，這是我們作為投資和資產(chǎn)管理所做的一個(gè)事情。當(dāng)然，最大的風(fēng)險(xiǎn)還是資產(chǎn)配置的風(fēng)險(xiǎn)。這種情況下，作為一家資產(chǎn)管理企業(yè)，如何多元化地來配置資產(chǎn)，是我們?cè)诳紤]的問題?，F(xiàn)在我們配置在基金領(lǐng)域的比例，差不多30%是在海外，70%是在中國，而在整體的配置當(dāng)中，新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域大概是40%，傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)是60%。從自有資金來講，我們的配置是五五開，境內(nèi)和境外一半一半的情況。
倪正東：你剛才說的是海外，到底是哪個(gè)國家和地區(qū)？
陳爽：2008年之后的五年，我們更多關(guān)注歐洲市場(chǎng)的資產(chǎn)，包括我們的基礎(chǔ)設(shè)施基金等等，都是在當(dāng)時(shí)開始布局，到現(xiàn)在有收獲。另外我們也布局美國的機(jī)械制造業(yè)行業(yè)，到現(xiàn)在差不多收購了45家美國的機(jī)械制造業(yè)企業(yè)，而這些企業(yè)本身在全球發(fā)展也很不錯(cuò)。還有以色列高科技，也一直是我們很關(guān)注的重點(diǎn)，我們?cè)谝陨胁季直容^多一些。
值得一提的是，去年我們?cè)诿绹O(shè)立了第一個(gè)半導(dǎo)體基金。由于美國對(duì)中國的高科技限制，大家都很悲觀，而我的看法是，這個(gè)領(lǐng)域現(xiàn)在全球沒有一個(gè)國家能夠壟斷，中國應(yīng)當(dāng)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中尋找到自己的突破口。另外，中國半導(dǎo)體行業(yè)本市場(chǎng)非常巨大，一定會(huì)吸引資本到這里來投資。我們對(duì)于市場(chǎng)的理解，一定要由供需來決定市場(chǎng)，而不能過多的是政策主導(dǎo)，這個(gè)是我們非常擔(dān)心的事情。另外，政府引導(dǎo)高科技產(chǎn)業(yè)，但是政府不是運(yùn)動(dòng)員，不要過度參與。高科技的產(chǎn)生一定是市場(chǎng)競爭的結(jié)果，“獨(dú)角獸”一定是在市場(chǎng)的競爭中產(chǎn)生。
倪澤望：我們對(duì)全球的布局，是從去年初開始，主要在美國進(jìn)行一些境外投資，我們也設(shè)立了一個(gè)涉及人民幣等值的美元基金，這個(gè)美元基金主要投向美國，目前投了大概十幾家美國企業(yè)，而且都是美國的硬科技企業(yè)，絕大部分是本土美國人創(chuàng)辦的企業(yè)。這些美國企業(yè)之所以愿意讓我們這樣一個(gè)中國公司去投資，他們最看重的是我們的市場(chǎng)規(guī)模和我們的制造能力。從這個(gè)角度看，我們僅僅是個(gè)財(cái)務(wù)投資人，投資的比例非常小，也進(jìn)入不了企業(yè)的董事會(huì)和所有的決策機(jī)構(gòu)。
但現(xiàn)在，美國政府對(duì)中國的投資限制越來越多，所以我們也在轉(zhuǎn)變一些投資的方向，更多關(guān)注以色列、日本、歐洲等地區(qū)。我們希望走出去，把國外的一些技術(shù)和中國的市場(chǎng)結(jié)合起來，這是我們今后投資的邏輯。
倪正東：唐總你怎么看？聽說你們?cè)诤Ｍ庾髁撕芏嗖季帧?/p>
唐寧：過去3年，我們?cè)谌蚍秶鷥?nèi)投資金融科技。我們有一個(gè)非常明確的理念，就是通過運(yùn)用科技金融，更好地幫助中小微企業(yè)，幫助個(gè)人消費(fèi)者，幫助農(nóng)戶。經(jīng)過3年的努力，我們已經(jīng)成為美國最為活躍的金融科技投資人，至今一共投資了30家金融科技企業(yè)。
與此同時(shí)，我們也布局非洲。中非合作論壇剛剛勝利落幕，我們對(duì)非洲也非常感興趣，旗下的新金融產(chǎn)業(yè)投資基金在非洲投了“一個(gè)半”企業(yè)，即有一個(gè)企業(yè)是在非洲做保險(xiǎn)科技，另一家企業(yè)有一半的業(yè)務(wù)在非洲。但是，我們對(duì)非洲的布局很審慎，因?yàn)檫^程較長，所以我們用了另外的投資方式——引進(jìn)優(yōu)秀的非洲的實(shí)習(xí)生來到我們的團(tuán)隊(duì)之中，從事投資和業(yè)務(wù)。我們認(rèn)為經(jīng)過未來多年的發(fā)展，這批同學(xué)一定是非洲大陸的棟梁，為我們開展非洲的業(yè)務(wù)打下很好基礎(chǔ)。
周逵：今天的市場(chǎng)環(huán)境充滿不確定性，各種急遽性變化。但不變的是需求一直在持續(xù)發(fā)展，技術(shù)持續(xù)更新進(jìn)步，還有一個(gè)不變的是中國在全球的地位，雖然有一點(diǎn)點(diǎn)起伏，但還是非常穩(wěn)健。我們就投資這些“確定性”好了。
紅杉中國90%以上都是投資中國，因?yàn)橹袊男枨笞钔ⅲ涣硗饧性诩夹g(shù)進(jìn)步的方向，看看技術(shù)進(jìn)步會(huì)改變或者改善什么東西。不是說所有的錢我們都可以賺，我們看中國的相對(duì)優(yōu)勢(shì)，比如過去幾十年積累的制造基礎(chǔ)，形成的全球競爭力；比如說無線互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用發(fā)展，中國的通訊基站是全球的一半，中國移動(dòng)支付的規(guī)模是美國的50倍，當(dāng)這些應(yīng)用走到全球去的時(shí)候，是有競爭力的，我們希望投資中國的優(yōu)勢(shì)發(fā)展到世界各地去。光是這三點(diǎn)，我們就已經(jīng)忙不過來了。
倪正東：我們把目光拉回到中國，你們覺得今年或未來的三年之內(nèi)中國最大的機(jī)遇在哪里？
陳爽：作為一個(gè)具有中國背景的私募股權(quán)管理人，我們更多還是關(guān)注中國市場(chǎng)。雖然我們?cè)诿绹读藱C(jī)械制造業(yè)企業(yè)，但最終還是會(huì)拿回到中國。表面上我們是投資美國，但實(shí)際上真正得益還是中國。
目前國際上的很多的投資機(jī)構(gòu)要配置亞洲資產(chǎn)，為什么？因?yàn)樗麄円才挛磥碓谫Y產(chǎn)整合當(dāng)中會(huì)踏空，而在放眼亞洲還是投資中國，所以你看中國還是引進(jìn)外資第二大的國家。雖然目前有各種各樣的擔(dān)憂，但是真正有吸引力的地方還是中國市場(chǎng)。因?yàn)檫@里有經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整所帶來的機(jī)會(huì)，還有產(chǎn)業(yè)升級(jí)所帶來的機(jī)會(huì)。
倪澤望：我們國家無論是今后三年還是更長一段時(shí)間都是充滿機(jī)會(huì)的。我們關(guān)注更多的是硬科技，代表未來的一些產(chǎn)業(yè)。在目前經(jīng)濟(jì)相對(duì)低迷的情況下，這些領(lǐng)域又有了一些新的機(jī)會(huì)。所以，大家心態(tài)都要調(diào)正。現(xiàn)在大家發(fā)現(xiàn)二級(jí)市場(chǎng)比一級(jí)市場(chǎng)更便宜，甚至很多人覺得直接到股票市場(chǎng)去買會(huì)更便宜，這說明二級(jí)市場(chǎng)很多企業(yè)很優(yōu)質(zhì)，價(jià)格也很好，反而一級(jí)市場(chǎng)的估值還沒有降下來。對(duì)于創(chuàng)投行業(yè)，今年明年甚至后年都會(huì)比較困難，所以大家要理智對(duì)待這個(gè)相對(duì)低迷的時(shí)期。
唐寧：我們的策略是與中國市場(chǎng)上最頂尖的投資機(jī)構(gòu)合作，我們始終是把資源配置到那些最能夠創(chuàng)造價(jià)值的機(jī)構(gòu)。正如過去，我們把母基金配置到真格基金，我們也是愉悅資本的投資者。我們的投資者，過去比較習(xí)慣于短線、固收的投資機(jī)會(huì)，對(duì)于創(chuàng)投這樣“十年磨一劍”的行業(yè)不是很熟悉。所以我們要對(duì)投資者教育，把中國高凈值、超高凈值的個(gè)人和機(jī)構(gòu)對(duì)于新經(jīng)濟(jì)的興趣調(diào)動(dòng)起來。
周逵：中國現(xiàn)在各行各業(yè)都出現(xiàn)了非常牛的企業(yè)，我們可以做的第一件事是欣賞和理解這些最好的企業(yè)，投資他們還沒做好的事，也可投資這些企業(yè)做好的事情基礎(chǔ)上的新商機(jī)，比如“三通一達(dá)”把物流做到這么高的效率，意味著更多供應(yīng)鏈的企業(yè)可能能賺錢了，這個(gè)是第二類的機(jī)會(huì)。至于第三類，過去基本上都是爭奪用戶的戰(zhàn)爭，所有的爭斗都在搶用戶，但爭來的用戶要的還是要服務(wù)效率，所以第三類是中國2B企業(yè)的機(jī)會(huì)，幫助中國企業(yè)提升效率。第四類是在互聯(lián)網(wǎng)大潮中，大家都暴露在信息風(fēng)險(xiǎn)之下，一個(gè)商機(jī)誕生了，就是安全。從信息安全到應(yīng)用安全，到人身安全、到公共安全，安全是一個(gè)剛需，但這個(gè)剛需沒有被商業(yè)化，這點(diǎn)我們已經(jīng)做了不少工作。
倪正東：大家都是這個(gè)行業(yè)的領(lǐng)袖領(lǐng)軍人物，在當(dāng)前的情況下，能否給我們行業(yè)提三點(diǎn)基于政策方面建議？
周逵：政策是我們做事情的一個(gè)環(huán)境，鼓勵(lì)的聲音若突然中斷時(shí)，大家容易產(chǎn)生更多對(duì)未來的顧慮，希望政策上層要盡快清晰。
唐寧：我的建議是，我們的政策引導(dǎo)需要把整個(gè)市場(chǎng)參與的各方往長線上去引。因?yàn)楹芏嗍虑榈拇_是急短線，短線不得，再急長線，長線短線兼得。如果我們過度單一維度，而不是看十年的話，很多政策導(dǎo)向、發(fā)力點(diǎn)可能會(huì)有誤區(qū)。具體到微觀層面，每一個(gè)企業(yè)家、投資人都要去問自己這個(gè)問題，選擇了一個(gè)短期的決策，你們就要告訴自己做這個(gè)決策的時(shí)候是放棄了一些長期正確的維度，當(dāng)形勢(shì)轉(zhuǎn)好的時(shí)候我馬上要修正它，還是要回歸長線的事情上，我覺得這種思維非常非常重要。
周逵：我覺得政策未必會(huì)持續(xù)十年，但是我們對(duì)未來的判斷要看十年，尤其是我們?cè)谧鲋匾獩Q定的時(shí)候。
倪澤望：歸根到底，咱們的政策首先要可預(yù)期，哪怕是最壞的政策也要讓我們可預(yù)期，這樣市場(chǎng)才會(huì)調(diào)整，這條路走不通我就走其他的路。政策要經(jīng)過反復(fù)的博弈，政策出臺(tái)前希望不斷地聽取行業(yè)的意見，不斷地聽取當(dāng)事人的意見，甚至對(duì)立面的意見。
現(xiàn)在的監(jiān)管，說實(shí)話是很辛苦，或者疲于奔命。政府部門或者行業(yè)部門沒有辦法做到位，最后發(fā)現(xiàn)防不勝防，打了無數(shù)個(gè)補(bǔ)丁。這點(diǎn)或許可以借鑒海關(guān)的做法，推出白名單，信譽(yù)好的企業(yè)可以免檢過關(guān)，一旦抽查發(fā)現(xiàn)你有問題，你會(huì)被罰得很慘。如今涉及到投資管理和財(cái)富管理的都不讓注冊(cè)了，這個(gè)沒有必要，我們不能因噎廢食，你不能把所有人都當(dāng)成騙子，這不現(xiàn)實(shí)，也不是實(shí)事求是，所以我們的監(jiān)管要提高效率，要有白名單制度。
陳爽：香港的監(jiān)管部門對(duì)我們是飛行檢查，每年突然之間通知你，我要來你這里做檢查了，時(shí)間不告訴你，一般都是抽查，我們從來就看不見監(jiān)管部門，它離我們很遠(yuǎn)又離我們很近，讓我們心生畏懼，時(shí)刻注意自己的行為，如果你自己的行為不檢點(diǎn)，牌照就可能被剝奪。
另外，我們說句良心話，政府對(duì)我們太好了，政策一直在出臺(tái)，不斷地照顧著我們。我覺得把企業(yè)的主體、把市場(chǎng)的主體交還給市場(chǎng)，這樣可能是最好的方式。
倪正東：如今看到創(chuàng)投變成一個(gè)有一定規(guī)模的行業(yè)，確實(shí)不容易。假設(shè)當(dāng)年不允許外資投資互聯(lián)網(wǎng)，就不會(huì)有阿里巴巴、騰訊這樣的公司；假如沒有中國的創(chuàng)業(yè)板，中國的市場(chǎng)還會(huì)被外資創(chuàng)投主導(dǎo)，因?yàn)槭畮啄甓际峭赓Y創(chuàng)投主導(dǎo)，到了創(chuàng)業(yè)板的時(shí)候人民幣基金興起。到了今天，如果我們機(jī)構(gòu)注冊(cè)都變成了問題，這就是一個(gè)大的問題。所以，我們共同呼吁相關(guān)政策的制定部門，多聽聽行業(yè)的聲音，多站在中國的未來角度來支持創(chuàng)業(yè)，支持創(chuàng)投。
最后，請(qǐng)各位從一個(gè)投資人的角度送給西安一句話。
陳爽：我們希望看到，在中國傳統(tǒng)文化積淀最深的城市，能夠煥發(fā)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)投的活力。
倪澤望：西安，王者歸來。
唐寧：西安給我留下深刻印象是對(duì)于創(chuàng)投的重視和專業(yè)，我想有了這種重視和專業(yè)，西安政府一定能夠給下一階段的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投提供更好的服務(wù)。
周逵：西安是一個(gè)旅游城市，我去年全家?guī)笥岩患业轿靼瞾砺糜危@是身臨其境的消費(fèi)。我祝愿西安能夠把旅游之外，更多優(yōu)秀的產(chǎn)品和服務(wù)，賣到全國和全球去。
倪正東：西安速度我們喜歡，我們到西安吧！
